Форум

[13.12.2023] - Противостояние!

  • #2853488 ∙  17.12.2023 20:01:47 ∙ Цитата
    Kitsune[24] (17.12.2023 19:54:44)
    А почему ты мне задаешь эти вопросы, а не админам? Почему они сейчас поменяли рейды, а год назад не меняли? Меня рейды и старые устраивали.
    И что значит умаслить? Рано или поздно все, кто в золоте возьмут реликты какие они захотят. Меня бы устроило в мартовскую купить за мед, если бы засунули последней наградой. И не надо было бы год-полтора ждать. Зато как обычно остальные бы говорили, что снова все для медовиков сделано. А сейчас есть все и для всех. В чем недовольство то?

    1.Почему,Вы,имеете право обращаться ко мне на ТЫ?Я с Вами не знаком,знаю лишь ваш ник,и вашу голову,женскую(интересно да,Варден,что я завуалировал в этих словах,или нет), прелестную использовал только по вашему истинному женскому назначению))Хех)То есть,вы,ваша голова,помогла и помогает мне достичь успехов в этом мире мосвара(слишком голова ваша прелестна,крута и большая,чтобы удовлетворить мое желание-пройти дальше в рейдах)
  • Kitsune[24]:
    #2853489 ∙  17.12.2023 20:03:09 ∙ Цитата
    Лестер Массена[24] (17.12.2023 19:57:09)
    Kitsune[24] (17.12.2023 19:54:44)
    И что значит умаслить? Рано или поздно все, кто в золоте возьмут реликты какие они захотят. Меня бы устроило в мартовскую купить за мед, если бы засунули последней наградой. И не надо было бы год-полтора ждать. Зато как обычно остальные бы говорили, что снова все для медовиков сделано. А сейчас есть все и для всех. В чем недовольство то?

    Блин, надо Лайки на Форум ввести!


    Было бы неплохо еще редактирование своих же сообщений, картинки и смайлики современные)))
  • #2853490 ∙  17.12.2023 20:03:49 ∙ Цитата
    Лестер Массена[24] (17.12.2023 19:57:09)
    Kitsune[24] (17.12.2023 19:54:44)
    И что значит умаслить? Рано или поздно все, кто в золоте возьмут реликты какие они захотят. Меня бы устроило в мартовскую купить за мед, если бы засунули последней наградой. И не надо было бы год-полтора ждать. Зато как обычно остальные бы говорили, что снова все для медовиков сделано. А сейчас есть все и для всех. В чем недовольство то?

    Блин, надо Лайки на Форум ввести!

    Не нужно,ибо и так еле -ле дышит форуМ))
  • #2853491 ∙  17.12.2023 20:06:10 ∙ Цитата
    Странно,как коснулся вопрос нарушителя рейдов и их изменений-сразу выплыли ЛБ,хмм))
    Совпадение?)Может быть)
  • #2853498 ∙  17.12.2023 20:47:54 ∙ Цитата
    Bayrsak[24] (17.12.2023 08:01:08)
    98765432123456789[22] (16.12.2023 23:12:21)
    У меня муж вторые сутки матерится-ни одного выйгрышного боя. Слив ресов и все... Как-то грустно все... Пропадает желание играть(


    Пусть берет с собой побольше касок и кокосов, будет шанс прожить 8 ходов ))
    но не факт что сможет.

    Уже для касок мобильный нет(.да и при них 8 ходов не всегда получается. А даже и если выживает, то сундук сегодня за два дня сливных боёв выпал первый раз.
  • #2853499 ∙  17.12.2023 20:53:08 ∙ Цитата
    Кар-Карыч[24] (17.12.2023 19:39:06)
    В принципе, я рад за тех, у кого нет данных проблем.

    Озвученные проблемы связаны с отношениями. Прежде всего внутри клана. Вторая проблема, это отношение администрации. Третья проблема это коэффициент получаемого удовольствия к затрачиваемому времени.

    Если вас все устраивает, это же замечательно! Можно не тратить тут свое время.

    А по теме:

    1. Я согласен, что 35 боёв против своих же соклановцев, не дело и нужно это как-то решить. 1-3 боя случайно, ещё куда ни шло, можно вытерпеть. В крайнем случае никто вам не запрещает 8 ходов прождать (если конечно вы не всем вашим дружным кланом на ботах и не в силах остановить это)

    2. Как правильно заметили ребята из Драконов, у распределения по Крутости, есть минус, что команда Топ1 всегда будет биться против Топ2 и что это всегда одни и те же люди, и даже из одного клана... И это решается только если эти. Команды договорятся ходить в разное время, ну и да надо думать как ещё стыковать команды, если мы и бои хотим и разнообразие.
    Насколько я вижу у средеячков такой проблемы нет, там

    3. Фракции - тту ничего не поделаешь все действующие лица привыкли годами избегать друг друга. И поэтому , тут уже задача игроков перешагнуть через себя и начать ходить друг против друга. Поэтому неприятное правило 5 и 8 ходов Нужно. И Убирать ЕГО НЕ БУДУТ ...

    4. Топы годами в ПВ привыкли выигрывать 10 из 10 боёв в день, чтобы получать максимум сундуков. Но по статистике если кто-то выигрывает 10 из 10, значит кто-то выигрывает 0 из 10... А значит у нас проблема, завышенных ожиданий... В любом случае вы не сможете 35 боёв выигрывать , и значит для вас в любом случае противостояние будет вызывать негатив самим фактом что у вас не 35 сундуков в неделю. Но давать избивать малышей, мы все равно не дадим все 100% боёв - будем давать противника посильнее, даже если он из вашей фракции, или из вашего клана.

    Если ы моей логике вы видите изъяны - напишите, обсудим.
  • #2853500 ∙  17.12.2023 21:01:18 ∙ Цитата
    Лестер Массена[24] (17.12.2023 20:53:08)
    Кар-Карыч[24] (17.12.2023 19:39:06)
    В принципе, я рад за тех, у кого нет данных проблем.

    Озвученные проблемы связаны с отношениями. Прежде всего внутри клана. Вторая проблема, это отношение администрации. Третья проблема это коэффициент получаемого удовольствия к затрачиваемому времени.

    Если вас все устраивает, это же замечательно! Можно не тратить тут свое время.

    А по теме:

    1. Я согласен, что 35 боёв против своих же соклановцев, не дело и нужно это как-то решить. 1-3 боя случайно, ещё куда ни шло, можно вытерпеть. В крайнем случае никто вам не запрещает 8 ходов прождать (если конечно вы не всем вашим дружным кланом на ботах и не в силах остановить это)

    2. Как правильно заметили ребята из Драконов, у распределения по Крутости, есть минус, что команда Топ1 всегда будет биться против Топ2 и что это всегда одни и те же люди, и даже из одного клана... И это решается только если эти. Команды договорятся ходить в разное время, ну и да надо думать как ещё стыковать команды, если мы и бои хотим и разнообразие.
    Насколько я вижу у средеячков такой проблемы нет, там

    3. Фракции - тту ничего не поделаешь все действующие лица привыкли годами избегать друг друга. И поэтому , тут уже задача игроков перешагнуть через себя и начать ходить друг против друга. Поэтому неприятное правило 5 и 8 ходов Нужно. И Убирать ЕГО НЕ БУДУТ ...

    4. Топы годами в ПВ привыкли выигрывать 10 из 10 боёв в день, чтобы получать максимум сундуков. Но по статистике если кто-то выигрывает 10 из 10, значит кто-то выигрывает 0 из 10... А значит у нас проблема, завышенных ожиданий... В любом случае вы не сможете 35 боёв выигрывать , и значит для вас в любом случае противостояние будет вызывать негатив самим фактом что у вас не 35 сундуков в неделю. Но давать избивать малышей, мы все равно не дадим все 100% боёв - будем давать противника посильнее, даже если он из вашей фракции, или из вашего клана.

    Если ы моей логике вы видите изъяны - напишите, обсудим.

    Не знаю,не знаю.
    Когда людей лишают лишают какой - либо кормушки - они всегда будут возмущаться.
    СДЕЛАЙТЕ КЛАНОВЫЕ БОИ ТАК,ЧТОБЫ У ЭТИХ личностей больше не было адекватных ответов,что им не выгодно!!Добавьте новые награды в клановые бои,и чем выше клан-тем больше награда.
  • #2853501 ∙  17.12.2023 21:03:10 ∙ Цитата
    Kitsune[24] (17.12.2023 19:36:12)
    121213232323[24] (17.12.2023 19:28:04)
    Kitsune[24] (17.12.2023 19:18:38)
    А кому это не надо вообще на расслабоне сидишь в золоте и забираешь награду. Везде есть свои плюсы, и минусы

    Я конечно нуб, но в рейдах играю еженедельно.
    Насчет расслабона в рейдах - в понедельник провел вечером в оных 2 часа не прерываясь, набрал 161к очей.
    Смотрю сейчас - это на грани 200 места.
    Если бы реально прошел на рсаалабоне, было бы порядка 100к очей - т.е. 100% вылет из золота, т.к. щас 201 место 154к очей, а еще не 22:00 и даже мои набитые в понедельник никак не на расслабоне 2 часа в полной выкладке не дают гарантий в золоте)


    Ну так в понедельник ажиотаж был только в начальных странах. Если просто пройти не парясь да. А если за какое-то место, то нужно подбирать для себя уже другие удобные дни либо для прохождения, либо для подбивания. В сумме за ажиотаж в каждой стране выходит внушительная сумма доп. очков

    Набрала почти максимум в каждой стране-сейчас 170 место. Посчитала, что если набрать максимум в каждой стране из 26,то это все равно ниже 150 места. Поэтому расслабления этотне про золото. А такими темпами без доп стран в золото вообще будет не пробиться
  • #2853503 ∙  17.12.2023 21:09:37 ∙ Цитата
    Ах да,Кар-Карыч:
    ВСЕМ ГЛУБОКО ПРОСТО ПЛЕВАТЬ НА ВАШИ ОТНОШЕНИЯ ВНУТРИ КЛАНА!!ЭТО НИКАК НЕ КАСАЕТСЯ ДРУГИХ,И ИГРОВОГО ПРОЦЕССА!
  • #2853507 ∙  17.12.2023 21:11:30 ∙ Цитата
    Уже даже Лестер понял логику моих слов,и потому,с приходом росвара-МОСВАР,Детки,росвар приносит в последние годы больше ,чем вы)
    Я же прав,Лестер?)
  • #2853509 ∙  17.12.2023 21:25:33 ∙ Цитата
    Извиняюсь(пацаны не извиняются, хо хо),... с телефона опечатки и мысль рваная получается ;)
    Дополняю:
    1. ...Минимизировать клан vs клан, по идее возможно, будем смотреть в эту сторону как исправить.
    2. ... Так вот, у середнячков ввиду их распределения бои интереснее и разнообразнее выглядят.
    3. Фракционность :
    Если сделать по честному - то вы итак видели в понедельник, когда 7 из 8 боёв, вылет и бой не состоялся... В итоге все недовольны, конечно. Так что следует помнить, что... Бои коренные vs понаехавшие это в первую очередь половина игроков не у дел и плюются, что боя не состоялось.

    А то, что слишком много времени? Давайте эксперимента ради сделаем 25 боёв в неделю? Поможет это?
  • vv-77[18]:
    #2853511 ∙  17.12.2023 21:31:48 ∙ Цитата
    Лестер Массена[24] (17.12.2023 21:25:33)
    2. ... Так вот, у середнячков ввиду их распределения бои интереснее и разнообразнее выглядят.

    Да, согласен, но всё чаще рандом начинает выдавать в одной тиме жиртрестов с хп от 1в, а вдругой обычных пацанов с района ... - вот тут бы порядочек навести...
  • #2853512 ∙  17.12.2023 21:35:15 ∙ Цитата
    Лестер Массена[24] (17.12.2023 21:25:33)
    Извиняюсь(пацаны не извиняются, хо хо),... с телефона опечатки и мысль рваная получается ;)
    Дополняю:
    1. ...Минимизировать клан vs клан, по идее возможно, будем смотреть в эту сторону как исправить.
    2. ... Так вот, у середнячков ввиду их распределения бои интереснее и разнообразнее выглядят.
    3. Фракционность :
    Если сделать по честному - то вы итак видели в понедельник, когда 7 из 8 боёв, вылет и бой не состоялся... В итоге все недовольны, конечно. Так что следует помнить, что... Бои коренные vs понаехавшие это в первую очередь половина игроков не у дел и плюются, что боя не состоялось.

    А то, что слишком много времени? Давайте эксперимента ради сделаем 25 боёв в неделю? Поможет это?

    Тююююю)
    1.ТОП КЛАН(ГЛАВА) ИЗЪЯВИЛИ,что они хотят сильных соперников везде!И нельзя это делать,ибо даже среди клана ,любого сообщества-должны быть СИЛЬНЫЕ и СЛАБЫЕ).В свое время и авторитетов свергали и уничтожали)
    2.Если уберете пароль-прям вообще станут ныть все игроки топ кланов,ибо соклан против соклана,дааа..Тут будут говорить про честь.ккогда это игра,да..
    3.Сделать по честному-обновить сервак до 1 уровня
  • ilya407[16]:
    #2853513 ∙  17.12.2023 21:35:29 ∙ Цитата
    Лестер Массена[24] (17.12.2023 21:25:33)
    Извиняюсь(пацаны не извиняются, хо хо),... с телефона опечатки и мысль рваная получается ;)
    Дополняю:
    1. ...Минимизировать клан vs клан, по идее возможно, будем смотреть в эту сторону как исправить.
    2. ... Так вот, у середнячков ввиду их распределения бои интереснее и разнообразнее выглядят.
    3. Фракционность :
    Если сделать по честному - то вы итак видели в понедельник, когда 7 из 8 боёв, вылет и бой не состоялся... В итоге все недовольны, конечно. Так что следует помнить, что... Бои коренные vs понаехавшие это в первую очередь половина игроков не у дел и плюются, что боя не состоялось.

    А то, что слишком много времени? Давайте эксперимента ради сделаем 25 боёв в неделю? Поможет это?

    Мое мнение хоть 50 те кто может себе позволить будет и так ходить , у меня на этой неделе 21 бой и мне хватает , а так вы тут боги решайте ...
  • #2853514 ∙  17.12.2023 21:39:00 ∙ Цитата
    Лестер Массена[24] (17.12.2023 20:53:08)
    Кар-Карыч[24] (17.12.2023 19:39:06)
    В принципе, я рад за тех, у кого нет данных проблем.

    Озвученные проблемы связаны с отношениями. Прежде всего внутри клана. Вторая проблема, это отношение администрации. Третья проблема это коэффициент получаемого удовольствия к затрачиваемому времени.

    Если вас все устраивает, это же замечательно! Можно не тратить тут свое время.

    А по теме:

    1. Я согласен, что 35 боёв против своих же соклановцев, не дело и нужно это как-то решить. 1-3 боя случайно, ещё куда ни шло, можно вытерпеть. В крайнем случае никто вам не запрещает 8 ходов прождать (если конечно вы не всем вашим дружным кланом на ботах и не в силах остановить это)

    2. Как правильно заметили ребята из Драконов, у распределения по Крутости, есть минус, что команда Топ1 всегда будет биться против Топ2 и что это всегда одни и те же люди, и даже из одного клана... И это решается только если эти. Команды договорятся ходить в разное время, ну и да надо думать как ещё стыковать команды, если мы и бои хотим и разнообразие.
    Насколько я вижу у средеячков такой проблемы нет, там

    3. Фракции - тту ничего не поделаешь все действующие лица привыкли годами избегать друг друга. И поэтому , тут уже задача игроков перешагнуть через себя и начать ходить друг против друга. Поэтому неприятное правило 5 и 8 ходов Нужно. И Убирать ЕГО НЕ БУДУТ ...

    4. Топы годами в ПВ привыкли выигрывать 10 из 10 боёв в день, чтобы получать максимум сундуков. Но по статистике если кто-то выигрывает 10 из 10, значит кто-то выигрывает 0 из 10... А значит у нас проблема, завышенных ожиданий... В любом случае вы не сможете 35 боёв выигрывать , и значит для вас в любом случае противостояние будет вызывать негатив самим фактом что у вас не 35 сундуков в неделю. Но давать избивать малышей, мы все равно не дадим все 100% боёв - будем давать противника посильнее, даже если он из вашей фракции, или из вашего клана.

    Если ы моей логике вы видите изъяны - напишите, обсудим.

    Оставьте 35 боев в проте, но сделайте в неделю максимум 10-15 новых сундуков. Таким образом многие потеряют интерес гнаться за этими 35 боями, появится возможность договориться, если кинет на своих сокланов. И пусть комба не сбивается, если встретились игроки с одного клана. Такой маленький бонус за это недоразумение. Таким образом, если одна команда проиграет, у нее меньше будет негатива. И команды смогут уступать другу другу без потери комбы.
    У меня другое предложение. А давайте поменяем количество ходов для проигравших и выигравших? Сделаем все в точности, но наоборот? Чтобы как раз у стороны выигрывающих был стимул сидеть, крыться, а не сносить всех специально сразу после 5 хода.
    Все действующие лица привыкли годами избегать друг друга, потому что вы для этого предоставили все условия. И какими годами? Эта каша только последние несколько лет. До этого как раз годами бои были между фракциями.
  • Kitsune[24]:
    #2853515 ∙  17.12.2023 21:59:39 ∙ Цитата
    Melania Trump[24] (17.12.2023 21:39:00)
    Лестер Массена[24] (17.12.2023 20:53:08)
    Кар-Карыч[24] (17.12.2023 19:39:06)
    В принципе, я рад за тех, у кого нет данных проблем.

    Озвученные проблемы связаны с отношениями. Прежде всего внутри клана. Вторая проблема, это отношение администрации. Третья проблема это коэффициент получаемого удовольствия к затрачиваемому времени.

    Если вас все устраивает, это же замечательно! Можно не тратить тут свое время.

    А по теме:

    1. Я согласен, что 35 боёв против своих же соклановцев, не дело и нужно это как-то решить. 1-3 боя случайно, ещё куда ни шло, можно вытерпеть. В крайнем случае никто вам не запрещает 8 ходов прождать (если конечно вы не всем вашим дружным кланом на ботах и не в силах остановить это)

    2. Как правильно заметили ребята из Драконов, у распределения по Крутости, есть минус, что команда Топ1 всегда будет биться против Топ2 и что это всегда одни и те же люди, и даже из одного клана... И это решается только если эти. Команды договорятся ходить в разное время, ну и да надо думать как ещё стыковать команды, если мы и бои хотим и разнообразие.
    Насколько я вижу у средеячков такой проблемы нет, там

    3. Фракции - тту ничего не поделаешь все действующие лица привыкли годами избегать друг друга. И поэтому , тут уже задача игроков перешагнуть через себя и начать ходить друг против друга. Поэтому неприятное правило 5 и 8 ходов Нужно. И Убирать ЕГО НЕ БУДУТ ...

    4. Топы годами в ПВ привыкли выигрывать 10 из 10 боёв в день, чтобы получать максимум сундуков. Но по статистике если кто-то выигрывает 10 из 10, значит кто-то выигрывает 0 из 10... А значит у нас проблема, завышенных ожиданий... В любом случае вы не сможете 35 боёв выигрывать , и значит для вас в любом случае противостояние будет вызывать негатив самим фактом что у вас не 35 сундуков в неделю. Но давать избивать малышей, мы все равно не дадим все 100% боёв - будем давать противника посильнее, даже если он из вашей фракции, или из вашего клана.

    Если ы моей логике вы видите изъяны - напишите, обсудим.

    Оставьте 35 боев в проте, но сделайте в неделю максимум 10-15 новых сундуков. Таким образом многие потеряют интерес гнаться за этими 35 боями, появится возможность договориться, если кинет на своих сокланов. И пусть комба не сбивается, если встретились игроки с одного клана. Такой маленький бонус за это недоразумение. Таким образом, если одна команда проиграет, у нее меньше будет негатива. И команды смогут уступать другу другу без потери комбы.
    У меня другое предложение. А давайте поменяем количество ходов для проигравших и выигравших? Сделаем все в точности, но наоборот? Чтобы как раз у стороны выигрывающих был стимул сидеть, крыться, а не сносить всех специально сразу после 5 хода.
    Все действующие лица привыкли годами избегать друг друга, потому что вы для этого предоставили все условия. И какими годами? Эта каша только последние несколько лет. До этого как раз годами бои были между фракциями.


    Поддерживаю. Но.. 8 ходов. Многие ли даже вне тимы живут эти 8 ходов? В режиме боев, когда и коты глушат, и динозавры сносят инвентарь, и куары, и тюрбаны.. Как продержаться эти 8 ходов? Не имея хоть одного из этого (фулл автопилот,фулл лунь, фулл ремка) не выжить. Даже имея это все максимально тяжело. А если выбили инвентарь, то забудь. Как раз 5 ходов реальнее выжить сопернику, нежели 8
  • #2853516 ∙  17.12.2023 22:03:57 ∙ Цитата
    Melania Trump[24] (17.12.2023 21:39:00)
    Лестер Массена[24] (17.12.2023 20:53:08)
    Кар-Карыч[24] (17.12.2023 19:39:06)
    В принципе, я рад за тех, у кого нет данных проблем.

    Озвученные проблемы связаны с отношениями. Прежде всего внутри клана. Вторая проблема, это отношение администрации. Третья проблема это коэффициент получаемого удовольствия к затрачиваемому времени.

    Если вас все устраивает, это же замечательно! Можно не тратить тут свое время.

    А по теме:

    1. Я согласен, что 35 боёв против своих же соклановцев, не дело и нужно это как-то решить. 1-3 боя случайно, ещё куда ни шло, можно вытерпеть. В крайнем случае никто вам не запрещает 8 ходов прождать (если конечно вы не всем вашим дружным кланом на ботах и не в силах остановить это)

    2. Как правильно заметили ребята из Драконов, у распределения по Крутости, есть минус, что команда Топ1 всегда будет биться против Топ2 и что это всегда одни и те же люди, и даже из одного клана... И это решается только если эти. Команды договорятся ходить в разное время, ну и да надо думать как ещё стыковать команды, если мы и бои хотим и разнообразие.
    Насколько я вижу у средеячков такой проблемы нет, там

    3. Фракции - тту ничего не поделаешь все действующие лица привыкли годами избегать друг друга. И поэтому , тут уже задача игроков перешагнуть через себя и начать ходить друг против друга. Поэтому неприятное правило 5 и 8 ходов Нужно. И Убирать ЕГО НЕ БУДУТ ...

    4. Топы годами в ПВ привыкли выигрывать 10 из 10 боёв в день, чтобы получать максимум сундуков. Но по статистике если кто-то выигрывает 10 из 10, значит кто-то выигрывает 0 из 10... А значит у нас проблема, завышенных ожиданий... В любом случае вы не сможете 35 боёв выигрывать , и значит для вас в любом случае противостояние будет вызывать негатив самим фактом что у вас не 35 сундуков в неделю. Но давать избивать малышей, мы все равно не дадим все 100% боёв - будем давать противника посильнее, даже если он из вашей фракции, или из вашего клана.

    Если ы моей логике вы видите изъяны - напишите, обсудим.

    Оставьте 35 боев в проте, но сделайте в неделю максимум 10-15 новых сундуков. Таким образом многие потеряют интерес гнаться за этими 35 боями, появится возможность договориться, если кинет на своих сокланов. И пусть комба не сбивается, если встретились игроки с одного клана. Такой маленький бонус за это недоразумение. Таким образом, если одна команда проиграет, у нее меньше будет негатива. И команды смогут уступать другу другу без потери комбы.
    У меня другое предложение. А давайте поменяем количество ходов для проигравших и выигравших? Сделаем все в точности, но наоборот? Чтобы как раз у стороны выигрывающих был стимул сидеть, крыться, а не сносить всех специально сразу после 5 хода.
    Все действующие лица привыкли годами избегать друг друга, потому что вы для этого предоставили все условия. И какими годами? Эта каша только последние несколько лет. До этого как раз годами бои были между фракциями.

    С какого перепуга все должны подстраиваться ТЕПЕРЬ под ваши хотелки??
    Вы сделали выбор-ушли из клана!Если Вы человек слова-мы не будем вас лицезреть среди этого клана,иначе.вы деревяная кукла(специально с ошибками)
  • #2853517 ∙  17.12.2023 22:07:40 ∙ Цитата
    как же они запели,ЛБ,когда реформы коснулись не РЕЙДОВ,а прота)))Такое лицемерие))
  • #2853518 ∙  17.12.2023 22:09:21 ∙ Цитата
    сделайте 50 боев в неделю - как было в росваре. у людей пришедших с росвара держав не хватает. а вы уже 25 хотите сделать. никто не принуждает играть все 50 боев - просто топам нужно депство, вмехи, и чем больше сундуков тем лучше. А мы перешедшие - играем чтоб заработать держав.
  • #2853522 ∙  17.12.2023 22:17:32 ∙ Цитата
    Слова это образно))
    Есть у вас шанс-державы продаются в Березке
14567820

Для создания новых тем необходимо авторизироваться.